核心内容：
    我们国家经济在经历若干年的发展以后，现在经济依存度相对比较高，这次金融危机产生的副面作用短时间内不会消除，它还会逐渐影响到实体经济，而一旦影响到实体经济，对我们国家的冲击和影响也最大。

    经济危机对股份公司的所有产品市场都会造成深浅不一的影响，所以虽然我们的产品市场在经过长期的努力下已经基本趋于稳定，但面对新的形势，仍需要在现在的基础上挖潜增效，加强管理、加强协调、加强对市场的监控和对消费者的服务。

    面临危机时大家都会有一些担忧一些顾虑，没有担忧和顾虑不行，但担忧和顾虑之余没把问题分析清楚也不行，一分为二地看，真的问题来了，受损的是没有智慧的人，没有智慧的企业，管理不好的企业。

    2007年开始的美国次贷危机经过一年多的演变之后已经成为一场席卷全球的金融海啸，这原本对于我们只是电视和网络上吸引眼球的一个名词，但现在随着行业传导，似乎越来越明显的感受到了经营大环境给我们每个人带来的压力，在这场危机仍看不到减弱趋势时，危机究竟意味着什么，怎样来看待这场危机，带着这些问题，本台记者专访了公司党委书记刘富云。以下为专访笔录。

    记者：关于金融危机的讨论现在是社会的一个热点话题，而作为一个企业，对它的关注也是对自己生存空间和环境的关注，应该说是件很正常的事情，但这场席卷全球的金融危机它的产生背景及内在成因是什么许多人并不十分清楚，针对这个问题，想请刘书记为我们做一个宏观面层面的解答。

    刘富云：现在很多专家分析认为，这次金融危机产生的破坏作用有可能比上世纪20年代全球经济大萧条产生的破坏作用还大，因为目前全球的金融已经发展到一定程度，全球经济一体化，金融也是一体化，所以美国的金融发生问题，全球的金融也将发生问题。其影响也比以往任何时候都要大。通过很多资料我们可以看到，现在全球的金融和经济大概分为几个板块，第一以美国为代表，第二以欧盟为代表，第三以东亚为代表，第四个以西亚为代表，还有一个是以中东、或者南美为代表，其中也包括澳大利亚，最后是以非洲为代表。这几个经济板块它的内在发展模式是不一样的，在美国和欧盟等发达国家，它们的经济大致上已经进入了虚拟经济的时代，它们相信经济以金融来带动；而在中国和印度等欠发达地区，经济主要还是以实体经济为代表，实体经济是劳动创造价值，美国、欧盟信奉金融创造价值，曾经美联储前主席格林斯潘还发表言论说相信金融能带动穷人致富，这个理论现在来看有缺陷，时至今日很多学者已经把马克思理论重新找回来，认为商品由劳动价值来创造，劳动创造价值才是对的。

    从现在的经济情况来看，金融和实体经济这两个推动人类经济发展的手段，客观的讲它们应该是有一定的合理比例，金融是带动实体经济发展的，如果说单独把金融和实体经济分离，金融将不成立，现在几乎可以肯定的是，美国的金融危机将对全球经济产生极大的负面影响，在分析这场危机的产生原因时我们可以发现，雷曼兄弟这家已有一百五十八年历史、世界第四大的投资银行颇具代表性，作为一家投资银行，它的业务主要之一是贷款给买房地产的人，但其实在贷款买房的人中有许多人还款实力是有问题的，最后有可能还不起贷款，然而美国的金融体制造成这些人最终能从贷款公司手中贷到购房款，而雷曼兄弟也预计到这个问题的风险，于是在美国金融创新的大背景下，创新出金融衍生产品，以债券的形式来向外转嫁风险，这就是次级债券，于是事情就变成雷曼兄弟把款贷给贷款公司，货款公司完成贷款后又把这些贷款打包以债券形式上市交易转嫁风险，上市以后的次级债券又通过交易大量回到了各个金融公司的手中，最后贷款出问题，包括雷曼兄弟在内的所有金融公司也都出了问题，这就是整个次贷危机产生的过程和机理。由于次贷波及了美国许多重量级企业，导致许多企业产生巨额亏损甚至破产清算，于是整个美国的金融也出了问题，而全球一体化的背景之下，许多西方发达国家都是以美国的金融理念所建立起来的金融体系，美国出问题，全部都出问题，现在也有专家学者在反思，美国的金融理念和理论在此次危机中可能将要重新建立。

    记者：那么这场金融危机产生后，它对我们国家和行业又会产生哪些影响呢？

    刘富云：这次金融危机产生的副作用短时间内不会消除，它还会逐渐影响到实体经济，而一旦影响到实体经济，对我们国家的冲击和影响也最大。我们国家经济在经历若干年的发展以后，现在经济依存度相对比较高，这表现在两个方面，一个出口依存，一是进口依存，进口主要表现在对石油、天然气等资源的进口依赖，出口则是我们很多企业是加工出口的外向型经济，美国的金融危机出来后，以美国为代表的很多消费者购买力下降，购买欲望减弱，传导到我们国家以后出口产品便会受损。前段时间我们也到市场上走访了一下，珠三角、长三角地区原来很多的加工企业现在都已经不存在了。

    另一方面我们国家的经济中有很大比重是以投资拉动内需、促进消费，这次危机产生以后，中央也采取了许多积极的措施来应对，用温家保总理的话说“信心比黄金都重要”。各级政府部门也都在想尽办法扩大内需，拖动消费。十一月初国务院召开的常务会议中，推出了促进经济增长的十项措施，并宣布将在2010年年底之前投资四万亿元，拉动内需，促进经济平稳快速增长，但是仔细分析这四万亿与2001、2002年时投资拉动内需产生的效果可能不一样，那时候我们国家出口依存度不太高，现在我们的出口依存度却比较高，拉动内需，如果是希望把按照世界需求量生产的产品转为内销，那么可能产生的效果会与原来的预期不一样。因此这场危机的影响将可能是非常深远和持久的。


    记者：现在看来，危机对我们公司造成了哪些方面的影响？
 
    刘富云：作为股份公司来讲，现在的影响有这样几个方面，一个是重庆玻纤，相当部分产品是出口的，现在已经在国际市场上受到一定影响；另外一个，我们的聚甲醛、季戊四醇，原来的销售区域是华东和华南，这些地方原来绝大多数都是出口加工型企业，它们受到影响之后，我们的市场也会受到影响；第三个方面我们的化肥、尿素，现在经济受到影响以后，大家的消费都不是那么积极，北方煤炭的价格已经大幅下滑，比如山西煤，它的全国储存最多，山西煤的价格也是我们国家煤价的一个晴雨表，前段时间，它的出口精洗煤每吨价格到过一千六，甚至一千八，现在每吨七百到八百，这还是出口精洗煤，一般的煤，价格是原来的二分之一，煤炭价格大幅下滑，这也造成了北方尿素价值成本降低，成本降低后它就可以把尿素运送到西南地区比如云南、贵州、四川，这样对我们的尿素市场或多或少也会造成冲击，这就是整个国际金融形势对我们股份公司的产品市场造成的可见影响。

    所以说虽然总体上我们的产品市场已经趋向于稳定，但整个经济形势变了，如果还是按前几年市场很景气的前提下来看待我们的发展和管理工作肯定是不适宜的，还得在现在的基础上挖潜增效，加强管理、加强协调、加强对市场的监控和对消费者的服务。

    记者：面对危机，我们的出路在哪里？我们又应该持怎样一种态度来看待这场危机？

    刘富云：在应对危机分析问题时，我们也要一分为二的看，不要怕，对股份公司或者说云天化集团来讲，我们在国内知名度是比较高的，管理也很规范，前几年市场好的时候，我们在整个市场调研、市场细分、市场开拓等方面做了大量工作，消费者对云天化的产品有一定的认可度和依存度，像我们的尿素在云南的市场，很多消费者就认准金沙江尿素，还有我们的季戊四醇在国内也是有知名度的，国内的季戊四醇产量在四十万吨左右，国内消费在十万吨左右，还有大量的季戊四醇是供大于求，但我们的产品在很多消费者心中已牢牢的扎下了根；还有我们的聚甲醛，现在国内聚甲醛产能接近十万吨，但我们的聚甲醛在国内消费者心中已经占有一定地位，除了国外品牌外，我们是第一品牌；再一个重庆玻纤的产品，出口虽然在国际上受到一定影响，但是重庆玻纤的产品消费者认可程度还是很高的。

    而从另外一个角度来看，危机也是一件好事，2002年2003年市场不好的时候我们就感觉到很多尿素生产厂已经快要破产，但随后几年市场好了，反而把它们给救了，今年的市场危机又来了，对真正管理好的，产品有品牌的，市场开拓比较好的企业，这又是一个清洗产品市场，抢占市场制高点的机会。再从项目发展方面看，如果说前几年我们搞发展成本相对较高，那么现在来搞发展项目，各种原材料等成本都下来了，这一轮经济危机我们判断可能要两到三年才能全部走入正常，现在搞发展搞项目建设，等两年三年项目建设好了，新一轮经济正好启动，对我们的产品导入市场将会非常有利，所以对我们来讲这也是一个非常好的机遇，是金融风波给云天化这种企业造成的新的机遇，我们必须要抓住。

    记者：听了刘书记的介绍后，我们感觉这是一场将对全世界都会产生深远影响的金融危机，而在危机的背后，考验的是一个企业的经营实力和市场竞争力，可以说在环球同此凉热的同时，每一家企业又是甘苦自知，怎样化解危机、实现发展，应该是我们现在所有人都必须认真思考的问题。

    刘富云：总的说来，在新的经济形势下，依靠云天化广大职工的团结奋斗，在集团公司的正确领导下，我想只要我们在生产管理上、项目建设上、战略思维上、市场分析上乃至于国家宏观政策的研究把握上都不出现偏差、不犯错误，云天化就一定能在不好的经